Pregunta:
Inteligencia, Razon y lenguaje...?
Diógenes El Cínico
2009-03-25 06:58:48 UTC
Hola amigos! Ante un pregunta planteada sobre la inteligencia anteriormente, encontre una respuesta que me llamo mucho la atencion y me dejo pensando, me gustaria reflexionarlo con ustedes.

Yo preguntaba de donde proviene la inteligencia y obtuve muchas respuestas apuntando a ¿que es la inteligencia? no obstante, ese no es el punto. El punto es que "Beko" me dio la siguiente respuesta:

"La inteligencia es una reacción conveniente a un estímulo preexistente, es decir, no tiene nada que ver con raciocinio, la inteligencia la encontramos en cualquier ser vivo y no es otra cosa que un proceso mental de adaptación.

No hay que confundir nunca "inteligencia" con "razón". La razón es única de los seres humanos, en tanto que la inteligencia se encuentra en todo ser vivo, incluyéndonos claro.

Expresado de otra manera, la inteligencia es una premisa derivada de un suceso, la razón son un conjunto de juicios emanados de las premisas.

Por tanto, la inteligencia se encuentra en un punto convergente entre el cerebro y el instinto"

Y me dejo pensando. Ya que yo consideraba que no podia existir inteligencia sin un lenguaje para expresarla, para comunicarla. Pero al leer la respuesta de "Beko" me llevo a preguntarme, si la inteligencia y la razon son diferenciables como el nos dice, entonces...

Puede existir una inteligencia genetica, relacionada a lo instintivo que actua sin necesidad de un lenguaje y en cambio, por otro lado, tenemos a la razon que construye conceptos y juicios, que al fin de cuentas, seria entonces esta la que no puede existir sin un lenguaje.

Resumiendo:

1) Puede existir inteligencia sin lenguaje ya que se transmitiria biologicamente y se manifetaria por nuestor actos.

2) No puede existir razon sin lenguaje porque este es el medio del cual se vale para manifestarse y la herramienta fundamental para su desarrollo?

Muchas gracias!

Inlakesh!

PD: No me andan los acentos en el teclado, sepan disculpar.
Catorce respuestas:
Mamychu♛ (MIO)
2009-03-25 09:45:31 UTC
Diógenes

Para poder "entender" hay que empezar por discriminar

Para poder "comprender" hay que integrar.

Ambas son facultades de la Inteligencia que utiliza el análisis para llegar a la Comprensión.

Daré mi punto de vista, a pesar que no se lo comprenda, y por ende no se lo comparta.

Continúo.......



He ido a ver tu pregunta anterior acerca del "origen" de la Inteligencia.

Lo cual lleva a preguntarse por el origen de las Leyes Universales que nos rigen

¿Pero conocemos esas Leyes?

¿Cómo hablar de una causa si no sabemos qué es?

¿Que es Inteligencia?



Inteligencia es un Principio. Una Ley Universal, que rige desde lo infinitamente pequeño a lo infinitamente grande. Hay un Orden Inteligente en el Todo. Desde la partícula más pequeña y sus subpartículas de quarks, el tau, el muón, el electrón, los neutrinos, bosón etc. hasta los Universos cósmicos.



Hay una inteligencia inconsciente, como la mineral, la vegetal, que hace que se produzca el fototropismo, el geotropismo, y que los animales migren. Todos los movimientos están regidos por Inteligencia. Las Mareas, la Luna en su órbita, planetas, estrellas, soles etc.



También hay una inteligencia intelectual como en el hombre; que participa dentro del Universo, junto a otras especies.

Significa que hay diferentes grados de inteligencia en la Naturaleza, y no existe nada, ni Ser alguno que carezca totalmente de ella. Esa Inteligencia es Una Sola, actuando en Todos los Seres y Cosas del Universo Eterno.- Este es el Principio.



- En cuanto al lenguaje:

El lenguaje es una forma de comunicarse. Los animales tienen su propio lenguaje, que es gestual, de sonidos, de canto, de modos de comportarse y tantos modos que nos escapan a nuestro conocimiento.

El hombre tiene PALABRA, que junto con la razón, el pensamiento, la conciencia y la Inteligencia, lo trans-forman en Super-ior.....



- En relación a la razón :

El hombre tiene esa herramienta, que es temporal y corruptible, y junto a otras herramientas, como son los sentidos, los pensamientos, conoce el mundo externo, y decodifica o traduce las Ideas que provienen de la Inteligencia.

La parte material, se vincula a la Inteligencia por el cerebro, que concentra los sentidos, y la piel recubre por completo. El nexo entre la Inteligencia, el Espiritu, el Alma y la materia es la glándula pineal.



- Los instintos:

Son animales. Y el hombre puede ser "manejado" por ellos cuando se comporta como animal sin razón. Esto es: movido por la Inteligencia, pero inconsciente de su existencia.

Los "instintos" se trans-forman en emociones, como el miedo.

Las emociones se sitúan en la "raíz", en nuestro nacimiento a la vida material, en las interacciones, en los aprenizajes, en el ego, por tanto contienen mucha energía. Esa "energía" ese fuego emocional, impele hacia arriba, para que los instintos se trans-formen en sentimientos, en razonamientos, en pensamientos, para que alcancen la Inteligencia. Cuando se sobrepasa todo este proceso, se alcanza el conocimiento INTELIGIBLE.....Que difiere y por mucho de la "doxa" y razón



Entonces el hombre para su evolución deberá trans-formar primero sus emociones más bajas, cuando no, los instintos: para alcanzar la Inteligencia de modo CONSCIENTE, y alcanzar lo cognosible.

Cuando el conocimiento alcanza esa esfera, no necesita de lenguaje ni de palabra. Pues se conoce en forma directa, como símbolo, como arquetipo.



Concluyendo:

Al punto 1 :

•La Inteligencia existe, independientemente del hombre.

•Cada átomo del TODO, es una manifestación de Inteligencia.

•Lo que se manifiesta en nuestros actos, es la Intencionalidad, que deja entrever si la Inteligencia es consciente o Inconsciente, en quien actúa.



Al punto 2 :

•La razón se vale del lenguaje para transmitir pensamientos.

•La razón, debe trascenderse, para alcanzar lo Inteligible. La Inteligencia, que es parte del Universo, como lo es el AMOR, esta trascendencia, Inteligencia + Amor = se llama ILUMINACIÓN, porque la Conciencia del Absoluto está absolutamente “unificada” con todo lo que existe.
2009-03-25 18:04:45 UTC
Creo que tan importante es distingir inteligencia de raciocinio, como el marcar la diferencia entre distintas formas de lenguaje.



Si consideramos la inteligencia como la capacidad de reaccionar adecuadamente ante una situación determinada, y esta inteligencia la medimos en función inversa a la linealidad de la relación estímulo respuesta (asi el menor grado sería para el organismo que reacciona al dolor con el equivalente a un "ouch", y el mayor grado al que puede establecer una relación causa-efecto y elaborar una estrategia para prevenir dolores futuros), entonces definitivamente estamos hablando de representaciones mentales, las cuales no podrían existir sin una herramienta que traduzca las percepciones en ideas, y esa herramienta es en si un lenguaje, este puede ser tan simple o complejo como el organismo del que hablemos, y puede o no cumplir las funciones de comunicación externa.



Ahora, entre mas complejas sean las instrucciones a procesar, se requerirá para su procesamiento de un lenguaje mas complejo, las tareas de razonamiento y abstracción resultan sumamente complejas y hasta donde sabemos, la mejor forma de realizarlas es mediante un lenguaje simbólico capaz de comprimir diversas sensaciones en una sola idea o instrucción.



Pensemos por un momento en los lenguajes de los sistemas computacionales, el mas sencillo de estos (y el que básicamente permanece) es el binario, con sólamente dos simbolos, encendido y apagado (o 1 y 0), para operar una instrucción compleja, su traducción a binario tomaría muchísimas lineas, para un procesador electrónico esto podría ser algo muy sencillo, pero para nosotros resultaría bastante tedioso y consumiría tiempo excesivo, asi que lo que hacemos es crear un lenguaje intermedio que nos permita comunicar las instrucciones requeridas en un formato familiar a nosotros y asi resumir miles de lineas de comandos binarios en una simple frase.



Saliendo de la analogía (quizás demasiado extensa) Quizás podríamos pensar en nosotros con una lógica similar, reconociendo en nuestras operaciones un lenguaje complejo de interfase con un lenguaje mas sencillo que podríamos llamar "lenguaje interno" o "lenguaje operativo básico".



Asi pues podriamos identificar en otros organismos vivos niveles de "lenguaje" adecuados a sus características y necesidades, mas no necesariamente complejos.



Finalmente,mencionas las células, como partícula viva una célula bien puede tener un lenguaje (en el sentido de instrucciones operativas) el cual consistiría básicamente en traducir los estimulos externos pertinentes con reacciones químicas o físicas internas, esto es, el secretar alguna encima específica ante la presencia de un cuerpo extraño o una variación de temperatura, el abrir o cerrar vacuolas en presencia de cierto producto químico... en fin, un código de operaciones que cumpla las funciones básicas de un lenguaje.



Y aventurándonos un poco en lo tocante a la comunicación, considerando esta como el intercambio de información, creo que los lenguajes básicos encontrados en los organismos mas sencillos cumplen también esta función de manera pertinente, si una célula detecta un cuerpo extraño y libera una encima que provocará como respuesta en otra célula la liberación de un leucocito, creo que podemos decir que la información fué transmitida y por ende existió comunicación aunque el medio haya sido químico y no verbal ¿no?



Para acabar (ahora si) y dejar claro un punto, no estoy defendiendo la idea de la igualdad racional entre los diversos organismos, ni soy simpatizante de la idea de "humanizar" a los animales tratando de atribuirles rasgos de personalidad o capacidad de pensamiento complejo, simplemente aformo que el término de lenguaje puede entenderse de una forma operacional sin atribuirle ninguna especie de cualidad mistica.
jorge luis r
2009-03-25 08:59:35 UTC
Muy bien mi respuesta te la doy en base a mi inteligencia, pienso que los animales no son "inteligentes", debido basicamente a su limitaciones fisicas, solo son productos de la evolucion y "actuan" en base a instintos (reflejos) aprendido en base a experiencias y transmitidas a travez de la genetica (mira como la truchas nacen y mueren rio arriba donde se reproducen esto es aprendido en generaciones, pero no es una inteligencia es un reflejo aprendido del cual todos los animales son capaces de realizar)



La inteligencia mi querido amigo, es un don humano, resultado de sus dotes fisicas y sus habitos alimenticios he visto que en algunas partes hay persona mucho mas inteligentes que otras por la dieta alimentaria que llevan, la capacidad de resolver un problema nos diferencia entre uno y otro, si el problema es solo de razonamiento por supuesto no entremos en temas cientificos que requieren estudios, hay personas que "observan, deduce, aplican y tienen exito considerble" para resolver ciertos problemas que son, dicho sea de paso de diversa indole, por lo que puedo afirmar que es transmitida corregida y aumentada de generacion en generacion y que se logra manifestar en toda su dimension si tiene la suerte de nacer en el hogar adecuado, los medios adecuados y el sistema educacional adecuado, demas esta decir que hay genios por alli que son "retrocedidos" por los factores mencionado...



La razon es la capacidad de aplicar la deducciones que la inteligencia procesa en expresarlo y hacerlas comprender, educar le dicen algunos, muchos tienen la razon a flor de piel otros la tienen pero son dificiles de emitirlas, el manejo del lenguaje es preponderante en eso y el desarrollo cerebral tambien es gravitante eso lo sostienen algunos especialistas, he visto castas a travez de la historia que tenian dotes dirigenciales las cuales son geneticamente inducidas y reconocidas, pero vamos no por ello digamos que hay excepcion de la regla...



Espero ser clar en decir que todo ser humano es suceptible de avanzar y retroceder de acuerdo a su capacidad y voluntad ajenas a su inteligencia...
?
2009-03-26 12:06:37 UTC
Hola Diogenes,

me has obedecido buscar las expreciones en español para poder escribir algo sobre el tema, pero encontré en vikipedia unas informaciones interesantes en español (así que terminé muy rápido la lección hihi...).

http://es.wikipedia.org/wiki/Inteligencia#Definir_la_inteligencia



Yo me quedo con una citacion del texto que llama mucho mi atención... es interesantisimo...



"... Inteligencia primaria



El grado mínimo de inteligencia se le otorga al Moho Mucilaginoso, que está en la frontera de hongo y animal (micólogos y zoólogos no se ponen de acuerdo). Dentro de esta categoría aun se distinguen dos grupos: los plasmodiales y los celulares.



Se han realizado en Japón experimentos con Physarum Polycephalum.[10] Estos plasmodiales son organismos unicelulares con múltiples núcleos que son capaces de encontrar el camino más corto en un laberinto. Es el mejor ejemplo de procesamiento de información sin poseer un sistema nervioso...."



...

:-)



Saludos cordiales...

Muy buenos temas...
2009-03-25 17:42:05 UTC
Existen la inteligencia y el raciocinio, con independencia del lenguaje.

Piénsalo.

Chaucito
2009-03-25 16:08:46 UTC
lo que no puede existir sin lenguaje es tu razonamiento , tu pensamiento , tu reflexion es un proceso que se mueve entre un espectro de combinaciones conceptuales que tienen un limite preciso, esa es la razon , y tal como dice beko , la inteligencia esta en todos los seres adaptados a su medio.
rosa_mazzei
2009-03-25 08:53:55 UTC
Según el profesor Lenke demostró en la U. de Morón que no existen cerebros azules,la inteligencia puede desarrollarse por estímulos directos o indirectos( hablamos de un ser sano) desde el vientre de su madre.

Es la reacción que lleva a la solución de situaciones. Sí, existe inteligencia sin lenguaje oral.

La razón o raciocinio tienen una vinculación estrecha, existen innumerables formas de expresión .Ambos casos se pueden desarrollar ,lo que no implica arribar al mismo punto de desarrollo.El que se encuentra condicionado por muchas variables, entre las cuales mencionas la genética ,está acertado, como el entorno de desarrollo del ser. recibe mis cariños.....Ro
OrlánduX ( @<>$)(S2--S1)
2009-03-25 08:23:35 UTC
La inteligencia humana es una construcción que no es sin el lenguaje.De hecho no hay en el inicio de la vida (en el infans)lenguaje propio o decir el yo del sujeto no está en el inicio.Hay el lenguaje llmado del Otro, donde el infans cae con su carga genética o decir el lenguaje de los padres, el habla de ellos como fundante del sujeto.El sujeto es un efécto de lenguaje y la realidad humana una ficción del lenguaje. Las propensiones genéticas a la inteligencia del recien nacido son en gran parte un enígma, así como los talentos a desarrollar.Mi respuesta es que sin la lógica del lenguaje no hay inteligencia en el sentido humano, o decir nada comprende el hombre que no sea expresado en lenguaje.Los gestos son signos que se decodifican en el marco del lenguaje. Por eso es el hombre "animal simbólico" otra forma de expresar lo que Aristóteles dijo en su hora :"El hombre es animal político". Un saludo Diógenes espero haber hecho una contribución al importante asunto,,Orlando,,,
Autre_constructo
2009-03-26 14:09:15 UTC
Wow !!



Mira, no tengo el tiempo para desarrollar todo la estructura argumentativa para contestar.



Te invito a que escuches con atención estos audios, no te desesperes, sólo escúchalo un par de veces. Ésta, era una mujer que sabía mucho, tenía relación con científicos, quizá ella te ayude.



http://cid-b3b0605d11417f3d.skydrive.live.com/self.aspx/Ikram%20Antaki/Ciencia/Lenguaje%20y%20Conducta.asf



http://cid-b3b0605d11417f3d.skydrive.live.com/self.aspx/Ikram%20Antaki/Cartas%20especiales%20que%20recibi%C3%B3%20Ikram/El%20cerebro,%20el%20aprendizaje%20y%20el%20lenguaje.ra



Ahora:



1. La inteligencia no se transmite por medios biologicos.

2. La razón se hace a partir del lenguaje. Lenguaje y pensamiento están relaiconados estrechamente.



Espero tus comentarios en mi blog.



Dáte una vuelta.. quizá encuentres algo interesante.





Acabo de subir un texto que interesará a todos (La "metis" como forma de inteligencia) :



http://kw5ukg.bay.livefilestore.com/y1p1IF8HW0DP-ZGF80XdmSwBtDMLb58TUC6MfsD1gXRj0ETyaATHX4eUDllzgYZQV5G7Aew2fMP3ybVuBxjzmPKNE4pMpbhsz4f/Ikram%20-%20La%20astucia.pdf
?
2009-03-25 07:42:58 UTC
Creo que es importante distinguir, en efecto raciocinio con inteligencia, sin embargo en el ser humano no podemos separar una de otra, si bien la respuesta de Beko tiene algo de cierto, no lo es planamente, puesto que si bien podemos llamar a los seres vivos ineligentes en cuanto su proceso de adaptación al medio, en el caso del ser humano forman parte de la inteligencia la voluntad y la razón, no actuamos ni decidimos únicamente por instinto, sino que ante situaciones analizamos para poder emitir un juicio, de tal forma que el lenguaje es totalmente necesario en el proceso de pensamiento, tomando en cuenta al lenguaje como este proceso de representación de la realidad, el cual se encuentra inmerso en una serie de significaciones que el sujeto hace de la realidad a la que se enfrenta.
Marcelo Islas
2009-03-25 22:44:33 UTC
1) No puede existir inteligencia sin lenguaje, aunque mi concepto de lenguaje abarca desde el mismísimo lenguaje de la bioquímica, de este modo se puede hablar de inteligencia a los niveles más básicos de organización,funciones, comunicación y relación con el entorno a nivel celular.

2) Sin duda entonces se aplicaría lo mismo para la razón, pero además incluiría una mayor capacidad de memoria, de imaginación, simbolización y conceptualización.



Sin embargo la inteligencia y la razón interactúan, la razón lleva a la inteligencia hacia la participación en ámbitos más allá del mundo material, y la razón no podría ser sin inteligencia y se ve beneficiada con la agudeza de la misma.



Que estés bien
?
2016-12-17 23:49:24 UTC
El lenguaje, es l. a. vía necesaria para hacer constancia de l. a. inteligencia. Sin él, no seria posible hacer ver el grado de inteligencia que nos adorna a cada uno. De hecho, saber utilizar el lenguaje correctamente y saber hacerte entender a través de él, está considerada una de las mejores virtudes que puede tener una character. A eso hay que añadirle l. a. propia satisfacción. Un saludo
?
2009-03-25 09:34:10 UTC
no entendí nada



no, no puede haber inteligencia sin lenguaje, pero lenguaje no es necesariamente comunicación, por ejemplo los animales se comunican y tienen un lenguaje para cada especie, pero entre ellos logran una buena comunicación, en cambio de ellos hacia nosotros o de nosotros hacia ellos, no siempre hay comunicación ya que el lenguaje que hablamos no es inteligible para ellos



ah, razón sin lenguaje es una pregunta? No, no puede haber razón sin lenguaje, eso se llama monitoreo, yo me monitoreo todo el tiempo, sólo que estoy tan acostumbrada que lo hago de un modo automático, y ese monitoreo es en realidad una conversación conmigo misma, o sea, sin ese lenguaje que utilizo en el monitoreo, no puede haber razonamiento. Pero parece que no existiera ese lenguaje, porque pasa desapercibido por ser extremadamente automatizado.



Y número uno, no, no puede haber inteligencia sin lenguaje porque el cerebro da órdenes, y las órdenes deben ser ejecutadas, y si no existiera un lenguaje inteligible en virtud del cual pudiéramos entender esas órdenes, entonces tampoco podríamos cumplirlas. No hay inteligencia ni acción sin lenguaje previo, aunque lenguaje no siempre signifique comunicación.
acuarius_hotel
2009-03-25 07:06:49 UTC
¿Nada de inteligencia,Sin razón, ni respuesta,de un mal lengueje?

Ese ese soy yo ja ja ja ja ja ja?


Este contenido se publicó originalmente en Y! Answers, un sitio web de preguntas y respuestas que se cerró en 2021.
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